『已解决』请教版主一个工程上经常遇到的问题 - 监理检测网论坛,检测网论坛,检测论坛,试验检测论坛,监理检测论坛,试验检测网,工程检测论坛,监理论坛,监理网,检测网,试验检测考试论坛,检测师考试论坛,助理试验检测师考试,试验检测师考试,试验检测考试报名,试验检测考试现场审核

kcsjw - 2007/1/12 16:54:00

[转帖]某在建高速公路，桥梁灌注桩C25水下混凝土配制，采用P.O32.5水泥进行的配合比设计，28天试配强度及其它各项实测指标均符合设计要求，承包商申报后，某监理工程师认为所使用水泥不符合规范要求，不能批复该配合比，理由是：
　　《公路工程国内招标文件范本》（现行版）第400章第405节（P178）2.水下灌注混凝土（导管灌注混凝土）应符合下列要求〈1〉水泥的强度等级不应低于42.5级，其初凝时间不宜早于2.5h；（注意这里的用词是“不应”，查现行JTJ041-2000规范用词说明P353执行条文严格程度的用词：
　　1.表示很严格，非这样不可的用词：
　　正面词采用“必须”；反面词采用“严禁”
　　2.表示严格，在正常情况下均应这样做的用词：
　　正面词采用“应”；反面词采用“不应”或不得。
　　3.表示允许稍有选择，在条件许可时首先这样做的用词：
　　正面词采用“宜”；反面词采用“不宜”。
　　4.表示允许有选择，在一定条件下可以这样做的用词：采用“可”。）
　　承包商则认为，该配合比应该准予使用；理由是：
　　〈1〉采用32.5水泥配制的C25水下混凝土配合比各项指标符合设计要求；
　　〈2〉采用32.5水泥，每立方米水泥用量较42.5水泥用量要多些，施工和易性、可泵性更好些；
　　〈3〉现行公路桥涵施工技术规范JTJ041-2000（P43）6.5.3水下混凝土配制1.可采用火山灰水泥、粉煤灰水泥、普通硅酸盐水泥或硅酸盐水泥，使用矿渣水泥时应采取防离析措施。水泥的初凝时间不宜早于2.5h，水泥的强度等级不宜低于42.5。
　　〈4〉再查《公路桥涵施工技术规范实施手册》（P82）6.5.3水下混凝土配制1.“水泥的强度等级不宜低于42.5”意思是指在灌注桩施工中，由于是地下工程，未知因素较多，在混凝土坍落度大时，鼓励使用较高强度的水泥，这样做比较容易达到设计要求。但这里的用词是“宜”。
　　敬请版主及同行朋友们说说自己的看法，该配合比可以使用吗？监理是否应该签认呢？

sdlj_zj - 2007/1/23 9:00:00

我认为可以，再给监理解释一下吗

llsc1998 - 2007/5/6 21:32:00

我们工地上＜高速＞配制的Ｃ２５都使用的是ＰＯ３２．５的水泥．我觉得可以．我也是监理呀！

dudulang0521 - 2007/5/14 10:05:00

我个人认为是可以用的，你们那里的监理要么是年龄大的，要么是年龄小的，大的死板不肯认错，小的不懂
！我估计你再解释也没用！

lxpmm06 - 2007/5/15 9:45:00

这里有个保险问题，就是我认为你说的有道理但大部分人是保险的理解是用42。5水泥，其实工程实践中有很多类似的问题，很多时候也只能随大流，因为做为监理来说你如过同意用32。5水泥，那就会遇到每次检查都要向无数领导解释无数遍，而且还不见得说的通，很累的！！！也是没办法。

浪迹天涯 - 2007/9/18 21:31:00

我认为是可以的，以前也都用425水泥，对应现在的标号就是32。5水泥。工程干得多多了，都没有问题呀！桥规太教条！用32。5水泥和易性会更好一些，具体桩下面会出现什么别的问题，还有桩检呢，不可能用了42。5水泥桩就没问题了吧。

hyw06 - 2007/11/11 21:18:00

在我监理的所有工地中,都要求使用425水泥,必须按规范监理工程呀,这样才能保证质量的

雨清 - 2007/11/20 22:57:00

施工过程中偷工减料的现象屡禁不止，监理所以坚持用水泥的强度等级不应低于42.5级，可能是处于此原因考虑。如果你单位的确可以保证工地施工严格按照配合比进行保证施工质量可以向监理进一步沟通。阐明自己的观点。不过根据我本人的经验拌和站拌和砼质量影响因素是多方面的，施工单位的试验室有时是不能有效控制拌和站的

jntl - 2007/11/22 15:10:00

施工单位的试验室有时是不能有效控制拌和站的~~~~~我觉得；理论上可以用的，但是要考虑混凝土实际生产中质量的控制难度

huxianlei - 2007/12/19 20:31:00

dudulang0521讲得经典!

ybbitfk - 2007/12/28 21:11:00

应该使用P.O32.5的水泥,和易性可以得到保证,用P.O42.5的话,可能强度达到,要加外加剂,但是水泥用量会比较低,对施工控制不利!

hudegao - 2008/2/28 21:30:00

我认为是可以的，因为最后的结果是砼达到强度，而你的达到了，如果什么都按规范上面的走，哪里有新工艺新技术的产生啊

133221144 - 2008/5/2 20:56:00

施工单位的试验室有时是不能有效控制拌和站的~~~~~我觉得；理论上可以用的，但是要考虑混凝土实际生产中质量的控制难度