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请教高人 [复制链接]

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  对于钢结构工厂制作构件焊缝检测,按规范,一级焊缝100%,二级20%,对应的检测单位可以是企业试验室,还是必须第三方?或者二者按比例?¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V
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第1方¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V
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在中国允许是第一方,但现在建设部要求现场安装的钢结构和管道都要由业主方另外委托商业第三方检测(何等英明!!)。微妙的是往往业主已经把检测的费用给了制造方,检测方得向制造方结算,这操作在实际的效果上威胁了业主的利益,但国内的大部分业主(国企的和私营的)并不明白或者并不想追究这会在在制造质量上造成点什么后果。在国际上的惯例做法是由业主委托商业第三方检测,这与国内通常说的第三方(政府行为或者称为法定检验的那种)不同。第一方(制造方)检验,无异于自己是运动员,同时又是裁判员,这在法律上是无效的。除了以上所说的制造检验,还有业主方委托的(第二方)监造检验,本坛所说的无损检测检验应当指的是这一方面的无损检测及其相应的管理。这种检验大多是抽检。业主方的监造检验包括结构形变量测量、结构力学、无损检测。在中国,由于钢结构工程的监造人员极少有无损检测出身的,所以惯例做法是由监造单位再委托一个商业第三方检测代替他们进行检测。¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V

无论哪一方的检验都是独立进行的,这是由于检验的目的和责任不同。不存在按比例分给几方的问题。¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V

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在国际上,钢结构工程(包括焊接工程)的监造人员的报考资格是至少具备两项无损检测的II级资格,所以,钢结构工程的监造人员全部是无损检测出身的,且其中不乏III级人员。¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V

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由于我国特种设备行业的壁垒性,钢结构和长输管道的监造和检验监督会更早一些和国际接轨。¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V

建议KIII版主组织焊接学会和无损检测学会研究一下焊接工程检验监督与国际接轨的问题。哪怕是不另起炉灶,认可国际上的公认资格并参与和向国内引进其考核,也是很好的呀!!据我所知,哈尔滨焊接所培训中心有不定期的国际焊检师、欧洲焊检师的培训考核。只是知道的人不多,所以招投标的人也不知道有这么个职业和执业资格。¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V

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意犹未尽。还有一点要说的是:我们(过去、部分的现在,而且是在中国!)通常说的第一方是制造方,对购买者称为第二方,即顾客或客户,这是以卖方市场的立场去叙述问题的。而现在随着“入世”,按国际模式运作,订货合同的甲乙方发生了微妙的变化:购买者是甲方、制造方是乙方。但是“有产权才有处置权”的物权观念还没有深入到让业主们理直气壮的地步,所以,在国际上“业主有权决定如何检验和如何验收”的天经地义的原则,现在在我国还是一句空话。能做的也就是随制造方的便设计、执行***的标准规定了。但,想做到按规定标准去验收这一点也是很、很、很、很不容易的呀!!!!!¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V

业主需要的是能维护业主利益的、过硬的检验和检验监督。一个即可!但因为中国的特有的扯皮、作弊的商情,检验和检验监督层层设、龙越接越长,却不能确有成效。也算是一大悲哀吧!¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V

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[此贴子已经被作者于2006-11-17 14:49:28编辑过]¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V

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pdsh版主分析的相当透彻,传统的做法迟早要被国际模式所取代。让我们一起努力吧!谢谢!¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V
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业主说了算!!¨ÌÚ׈uíÈ×bbs.3c3t.comqf년a_V
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