[交流] 试验数据？怎么去打假呢？ [复制链接]

目前对于实验检测数据的打假，是一个漫长而艰巨的任务。主要包括以下几方面：ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
    1、对于承办人的实验检测数据造假，谁来监督检查？ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
    2、监理实验检测数据造假？ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
    3、中心实验室（独立检测机构）实验检测数据造假？ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
    4、质量监督机构实验检测数据造假？ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
   针对以上造假，大家都说说有什么好的办法、措施来打假？ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

先不要讲打假的问题！！！1关键是人的思想问题ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

我觉得楼主和kiii的问题很值得深思，欢迎大家跟帖参与讨论！ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

人的诚信在缺失，职业道德不是靠谁来监督，而是要靠个人去自觉树立！ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

关键是职业道德问题！ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

承包商的试验室先天不足，难打ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

你要打假，太简单了ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
1。建立按规范建立的试验室ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
2。自己天天取样ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
3。把不合格的炸掉ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

首先试验人员要具有高度的责任心,对自己所出的数据负责.也就是应有基本的职业道德.再次,要保证试验人员的公正性,领导必须给予真正的客观性,不能对其施加行政干预.我认为做到这两点,就不会出现假数据了.ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

楼上真的幽默!!!!!!!!!!!!!!!ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
要真的按道理来!那两年完成的工程,非搞个四五年不可,关键是要控制住重点部位!ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

原帖由 cqs369 于 2007-12-15 21:45:00 发表ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e 楼上的回答都是弱智的问题.ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e 对于做这一行时间长的.记录本拿到手上一翻.就能看出数据的真假来.ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e 只有没经验的才看不出来.

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这是扯,ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
老手做的假你看不出来的.ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
只是不做假很难.ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
真的要打假,ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
可以考虑一下陕西商漫高速的做法,大量派监理人员,ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
施工单位一个试验人员,派一个监理人员.ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
所有的试验数据现场签认.ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
这样基本可以打假.ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

随着我国人民物质文化素质的不断提高,我想造假问题会迎刃而解的呀ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

            试验独立招标，增加试验室对质量的控制能力，提高试验检测的经费ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

说的都治标不治本，劳民伤财的。体制不改变什么都没法改变，试验室在项目部是个冲突部门。要进度就没质量，要质量就没进度，大家都知道现在建筑市场的单价和工期情况，国家都在搞进度形象工程，进度压力大家可以体会。说个笑话，各级领导天天喊叫要重视试验工作，尊重试验工作，可一重视、一尊重，工地就干不成了，业户不喊叫了，领导也不喊叫了。原则：假要以真作为基础，盲目作假后果严重。ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

重要是不能不假，工期，工点，所有的都是定的，安排频率来，根本就来不及，给的试验人员和试验经费能满足了要求的试验需要吗？不用打假，首先从人员，经费上算算就知道了，不能不假，不得不假！ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

项目经理兼试验室主任，提高经费，增加试验人员，质量不合格的要按规范处理，而不是找试验人员改资料ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

人的诚信在缺失，职业道德不是靠谁来监督，而是要靠个人去自觉树立！ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

关键是行政干预太厉害，小小试验员在强大的压力面前很难挺直腰杆。因为我们都要生活！只不过好一点的自己有个道德底线罢了！ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

1、胡温政府不造假是前提ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
2、招标投标不造假是保证ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
3、价格水平不造假是基本ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
4、检测要求不造假是根本ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
是这个社会让检测造假的，而不是其他，哪个试验室主任有敢说自己从来没有造假过？除非今天才入行。这个社会、这个行业逼的你不得不造假。试问有几个人想造假呢？ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e
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我入行第一个工地做施工方检测，一个监理方检测说我们的报告是假的，驻地当着我们的面就说：只有假的工程，没有假的报告。当时年轻，觉得驻地挺和气，放我们一马。现在才明白，如果追着假资料不放，工程就不要做了，现状如此。ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

现在造假更方便了,可以用软件.ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

打假很容易，对于有经验的试验工程师，一看均能看出，1.资料太规律性，假的；2.全部都合格，假的；3.没有原始记录，假的；4.追溯到试验仪器记录使用台帐，不对应，假的；5.监理日志和资料不对应，假的；6.询问操作规程，不会的，假的，7.试验员动手操作试验不熟练的，假的；8.看试验仪器灰尘遍布的，假的；9.养护箱温度控器都坏的，假的，，，，，，ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

我个人觉得首先业主要在招标书书上明确试验人员的配置不能像现在要求的这么少；第二：交通部质监总站要规定工地试验室的人员母体试验室主管，项目部协管，项目部应把试验检测费拨给母体试验室，试验人员的工资、奖金由母体试验室发，工地试验查出假数据要严厉处理母体试验室，让他降级并在两年内不受理升级申请；第三：减少行政干预，业主不得随意缩短工期，不得搞献礼工程，不得为了个人的政治前途而违背科学地赶工期。我想这样下去用不了几年就能改变现在到处都是假试验数据的现象了，不过不光是试验数据假，现场施工检测数据98%也都是假的。ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

无语ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

目前来看，试验数据的打假工作还是要靠质监部门的强力督促才行。ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

为什么会有数据造假~并且各级都有，那是因为现在这个施工条件根本达不到要求的施工质量，各级领导夜都有这个需要，达不到了只有作假的来应付了。不仅是试验数据，施工检查的数据有几个是真实的~~ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

真假都是一句话，你是实际的，数值高了要改，监理资料要做，台账各种记录，签字频繁，工地检测，室内检测频繁，没有办法，土工5000m3一次，一天填20000方怎么办，监理人员少，缺少旁站，见证，工地停工等，施工单位一大堆机械等着怎么办，面临投标单价低，都是人啊，监理、业主吃喝卡拿要，卖淫嫖娼哪来的钱哦ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

值得思考！ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

假的真不了，真的假不了。关键是怎么看待真假怎么要求真假的问题，上梁不正下梁歪，现代社会已经没有公仆，总不能叫假公仆喝西北风啊！ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

有哪个工地没有假资料？第三方试验检测一天未得到足够的重视，假资料就永远存在ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

过程中不可能不造假，压实度1000平方米2个点，一天大干的时候，谁能把所有的洞全打完，只是选择几个地方打一打罢了，其余的做假来满足频率，完全按频率来控制的几乎全国没有！ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

好资料，下载学习下ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e

干试验作假在所难免，由于人员少任务重往往试验结果也不尽人意，没有那么十全十美的数据，不造假工作不好开展，适当的造假是可以允许的。ÛP Kà˜Ræbbs.3c3t.com0LÎ# ‡ e