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[交流] 关于取消强制监理 [复制链接]

zhaolei8242283
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春雷

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积极奉献者优秀版主勋章辛勤管理勋章
1#
t T
发表于 2014-07-10 15:46 |只看楼主
建设部去年做了许多相关问卷调查，但监理企业是不会反对强制监理的，反对的估计就是有钱的甲方和势力庞大的施工方了，监理企业声音的确太弱。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
现在取消强制监理实施项目管理公司是不现实的，在中国这个普遍缺乏信任的国家谁会把自己的钱交给别人管？？æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
现阶段我认为不应取消监理反而还要把监理提升到一个高度，起码监理费应该在项目报建事存入专门银行按规定取费和合同要求支付给监理公司；使其不会为了讨监理费而丧失了原则！！而现在的建筑行业也就是缺乏坚持原则的人！！ æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
监理企业要做为公正的第三方，保证建筑产品的合格是很重要的责任，其经济关系必须要解决。向人讨饭的哪来的骨气违反主人的意志。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
我们不要相信甲方、业主都是想把建筑产品建成百年基业的，捞一票就走的人大有所在，所以我们的三大控制目标的第一个：质量控制，就有可能和我们的甲方、业主不是一致的。在甲方、乙方都对工程都存在着强烈的经济目的、短期行为的前提下，指望拿甲方克扣的监理费的监理单位来很好的督促工程质量，就太天真了。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
但这个罪过是不在监理单位的。是这个制度本事存在缺陷！！æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
在监理公司中，特别是注册监理人员、注册总监都是很注意自己的职业操守的，不会为了一点诱惑丧失的职业道德和几十年搞工程技术的原则。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
但我们的经济命运掌握在甲方手中啊！！服务好尚且会拖欠监理费，你还坚持原则那不是不识时务，想被甲方炒掉！！！æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
现在我的经验是：甲方评价总监能力，协调能力是关键。该屈时就是要屈，甲方满意就是工作的原则，但这是监理工作者要追求的吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
要申明一下，上面是我的个人观点。我这个贴不是支持取消强制监理。我是想就次展开讨论：æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
1、取消强制监理的利和弊?æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
2、造成监理这种局面的到底是监理公司本身的问题还是制度存在漏洞？æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
3、如果取消强制监理，其替代物项目管理公司、咨询公司在中国现有体制下的前途又会如何？æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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wzh5006
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一级建造师勋章监理工程师勋章检测工程师勋章
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t T
发表于 2014-07-10 17:36 |只看该用户

进一步完善工程监理制度。分类指导不同投资类型工程项目监理服务模式发展。调整强制监理工程范围，选择部分地区开展试点，研究制定有能力的建设单位自主决策选择监理或其它管理模式的政策措施。具有监理资质的工程咨询服务机构开展项目管理的工程项目，可不再委托监理。推动一批有能力的监理企业做优做强。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ

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    原味口香糖
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    3#
    t T
    发表于 2014-07-10 17:36 |只看该用户

    强势业主。强势施工单位！监理无话语权æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ

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      wzh5006
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      t T
      发表于 2014-07-10 17:37 |只看该用户

      住房城乡建设部关于推进建筑业发展和改革的若干意见æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
      建市[2014]92号æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ

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        t T
        发表于 2014-07-10 22:35 |只看该用户

        监理单位本身就是夹缝中求生存的 ，这也是现在社会的产物   现有规章制度的产物，跟监理单位本身无很大关系，上面提到的  捞一票就走的甲方很多，而且已经占据了相当的比例，监理单位不去沟通，协调，就只有被炒的结果了，监理是独立的第三方，不受甲方的干涉，在中国不存在，因为这是中国特色！中国特色!æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ

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          发表于 2014-07-11 09:03 |只看该用户

          一个工地的监理费是不少了，但是钱让监理公司赚了，下面的监理员拿到手的工资就少的可怜了。一个真事是监理开会，老总发话了，监理工资是少。但是你们能在施工单位捞到一些加班费。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ

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            小秉
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            t T
            发表于 2014-07-11 09:04 |只看该用户

            监理的工资太少，加上职业素质不行，造就了今天监理没有什么地位的局面。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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            QQX123
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            t T
            发表于 2014-07-11 21:53 |只看该用户

            坚决不能取消，应该加强æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            我的QQ我做主
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            sunmoon
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            sunmoon

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            t T
            发表于 2014-07-13 00:01 |只看该用户

            改革是势在必行的，但一刀切不可取也不可能，大家不要误解改革的深层次意义，当下国内的工程技术类的复合型人才还是有市场的，改革的首要前提是符合国情，符合法制制度，如果一刀切，影响波及的状态是骤然的，法律修订、取消高校的监理专业学科等等，更赤裸裸的是，会涉及到利益，所以，改革会有个过渡时期的，三五年甚至更长，但改革的最终结果不会是砸监理人的饭碗。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            换个角度，无风不起浪，如果说存在的就是合理的，那么取消就意味着存在已经不合理，真的被砸了饭碗，也许有的人不会感到意外或者遗憾或者不满，只是因为有的监理人本身就是寒号鸟、惊弓之鸟，这都是当下工程监理制度造成的后果，大家都知道工程监理门槛低，虽然经历了数年的职业资格考试制度，但监理人始终被定位在社会监理的尴尬境地，况且监理公司为获取更大经济利益，实际工作中大部分的监理人员是无证上岗的情况，何谈职业素养 简单的说鱼目混杂，故从业人员素质和管理师根本问题。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            个人观点，冒犯无意！æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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            march18
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            t T
            发表于 2014-07-13 13:25 |只看该用户

            整个制度有问题。短期内估计很难改变了。整个行业都默认了监理加班费的存在。监理公司的老总又不是不清楚，靠那每个月2000多块钱的工资，监理员喝西北风去？æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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            原味口香糖
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            t T
            发表于 2014-07-13 19:10 |只看该用户

            监理就是用来背黑锅的，用我们这里的一个局长的话来说：给你们那么多钱，不干事 就是用来背黑锅的æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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            yx1995
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            t T
            发表于 2014-07-23 14:46 |只看该用户

            监理    这是现行社会的产物æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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            t T
            发表于 2014-08-21 11:41 |只看该用户

            一切罪恶的根源就在FIDIC条款中国特色化了。如果能够严格执行FIDIC条款，那么现在的弊端都能解决。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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            t T
            发表于 2014-08-21 11:51 |只看该用户

            回复 10# march18 的帖子

            实际上国外的监理,领取加班费是公开的、合法的。他们根据所在国的法定节假日休假，如果你想在节假日施工的话，那么施工方就得支付加班费。不像在天朝还搞成了潜规则。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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            wuqingtian110
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            t T
            发表于 2014-10-14 19:34 |只看该用户

            1、取消强制监理的利和弊?æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            (1)答：利：从现阶段的来看，监理的门槛太低太低了，我以前认识的一个总监说过，想混日子的人，做监理最好不过了。所以这一点可以看出，取消监理，至少可以让这些浑水摸鱼的人无法涉入这个行业。（其他的利还有，就暂不一一列举了。)æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
                      弊：我只想说一点就是，在无良的总监，监理，应该都明白一个道理：责任终生制。至少这些监理，在监管的过程当中，还是会抓关键部位。监理是弱势的，不像那些强力的施工队，做几个项目拿完了钱，OK了，移民了。等出了事，都没地方找人了。即便找到了，还是可以用钱去摆平一切的（天朝特色），可一个总监吃的再多，能多到多少？监理在财力上，是无法抗衡施工的。所以有监理在，工程再烂，可还不会到脆的像豆腐渣。当然了，对于那些真做了豆腐渣工程结果出了质量事故的监理，我只能说呵呵了。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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            wuqingtian110
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            t T
            发表于 2014-10-14 19:44 |只看该用户

            2、造成监理这种局面的到底是监理公司本身的问题还是制度存在漏洞？æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            答：我个人的观点是制度上的问题。长话短说给你举个例子吧，我这边一个6400W多万的大桥，监理费经过打折之后只有100W左右了。。。。（福建地区。。。建设部的项目）以往交通部项目还好，大桥监理费最低底线也在2.5个点左右。。。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            可能我去的地方不是很多，见得世面还不是很广，但今年在这里真的是第一次遇到这样的情况。。。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            最后编辑wuqingtian110 最后编辑于 2014-10-14 19:50:48
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            wuqingtian110
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            t T
            发表于 2014-10-14 19:46 |只看该用户

            3、如果取消强制监理，其替代物项目管理公司、咨询公司在中国现有体制下的前途又会如何？æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            答：我个人的理解是：换汤不换药~~~æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            以上都是个人从事工程行业6年来的观点，或许观点还有点幼稚，不对勿喷。。æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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            wuqingtian110
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            t T
            发表于 2014-10-14 19:54 |只看该用户

            现阶段我认为不应取消监理反而还要把监理提升到一个高度，起码监理费应该在项目报建事存入专门银行按规定取费和合同要求支付给监理公司；使其不会为了讨监理费而丧失了原则！！而现在的建筑行业也就是缺乏坚持原则的人！！ æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
            楼主这句话我非常认同，但是可惜，这是天朝。我不是认为外国的月亮特别圆的那种人，但是，虽然我很认同楼主你，可我还是要说，在天朝，这是不可能的事！æa„tê+æ:bbs.3c3t.com:v‘óٛ*Ʊ
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